http://www.hrenvam.net/
| новые сообщения в форуме | ||
| Тема: Мастер и Маргарита | |
| Итак, провал! Шестая серия показала: провал такого многообещающего и неоднозначного сериала. Кто-то говорил — дерьмо, со всеми своими стилизациями под «Собачье сердце»; кому-то нравилось. Возможно, не хватало живости, киношности (терпеть не могу, когда съемка отдает бразильскими сериалами, как будто снятыми на домашнюю камеру — вместо эффекта присутствия получается полный эффект неприсутствия), возможно… Говорить можно много, а смысл один. Бортко не уловил, что ГОЛАЯ Маргарита в сериале — это такая же неотъемлемая часть, как кот (кстати, удался — настоящий, черный, громадный как боров); как бельмо и клык у Азазелло, как треснувшие стекла пенсне у Коровьева. В итоге проходная роль, второй план Бездомного-Галкина выглядит на десять голов выразительнее Маргариты-Ковальчук. Нет, не выразительнее, это совсем другое. Чем сериал захватывает сначала — все, как у АВТОРА. По книге можно сверять все реплики, обстановку, музыку даже. Когда читаешь книгу, и Маргарита предстает ГОЛОЙ, ты и представляешь ее ГОЛОЙ. И проскакивает мысль — как же это будут снимать, если снимут когда-нибудь. Сняли… Точнее попытались. Ни один не уловил главное. Если хочешь снять Булгакова как Булгаков, передать настроение, сюжет, душу романа — ставь, не отступая от оригинала. И ведь Бортко начал хорошо. Забыл только, что коней на переправе не меняют. Раз ГЛАВНАЯ героиня, Маргарита, ГОЛАЯ, то она не должна быть ни в черно-прозрачном гипюре (Вертинская), ни в телесного цвета трико (польский фильм). Она должна быть ГОЛАЯ. Не полупрозрачная или сияющая, а ГОЛАЯ. Тема волосатой, тема сисек и прочие темы должны быть раскрыты не ради них самих, а ради КНИГИ. Если не могли снять, $#@ тогда брались. Причем в книге Маргарита невидима, и Бортко полагал, что сделал гениальный ход, имитировав невидимость полупрозрачностью. Чушь собачья. Для читателя Маргарита видима, он действует наравне с ней, наблюдает за ней. Далее, в сцене на балу Маргарита не прозрачная уже, но в какой-то сбруе. Так определись, Бортко, в сбруе или прозрачная. И так, и так ахтунг, но хотя бы надо быть последовательным. Если Ковальчук не хотела сниматься голой, поставила такое условие, то #$@ с ней, с Ковальчук. У нас куча талантливых актрис. И что это за актриса, диктующая свои условия при постановке классики. Если Геллу играет девчонка как девчонка, голая так голая, то почему для Ковальчук сделаны какие-то непонятные тепличные условия. $#@ на рыло такому режиссеру. Ну и напоследок, затушевывать уже совершенно непригодное к просмотру изображение Маргариты; когда по экрану мечется какое-то непонятное полупрозрачно-светящееся и еще размазанное пятно…. Нет, ну честное слово, полный ахтунг, аффтара ф топку. Как Лозо. Прямо в топку паравоза. | |
 Полностью согласен с metroplex. НО краткое содержание тирады : "Хотели как лучше, получилось как всегда.  Таварищь мнагабуквенный скажите спасиба што Никита свет Михалков нивзялсо снимать. Или таво хуже ивоный братело. Нада штоп Герман снимал... он фанат аутентичнасти. Правда многие недажилиб да этага светлага дня. Я если честна ниасобый фанат этава праизведенийа для экзальтираваных девиц...а кино так вапще пазор. А исщё, гаварилиж... ни-на-да эта кино снимать.... ничиво ни-па-лу-чи-цца. Вот и непалучилася.  Вот ведь странно то как. Не припоминаю я что бы у Булгакова дамы на балу в трусиках стрингах были.  Бортко мягко говоря неправ. Закончилась седьмая серия. Если отрешиться от слегка одетых теток и утешившись тем, что тема сисек Ковальчук раскрыта, то в целом мощно и близко к книге. Но БЛИН другая должна была Маргариту играть (при всей моей любви к Ковальчук это не ЕЁ роль). Такое впечатление, что она как разделась, так весь профисеонализм с одеждой испарился. Жаль. А Абдулов руль немерянный!!! И уж на 100% уверен, что Ковальчук не выдвигала никаких условий. Во-первых, еще до сериала неоднократно писалось, что она охотно снималась полностью обнаженной. Во-вторых, она пока еще не такая примадонна, чтобы выдвигать условия. В-третьих, я возможно ошибаюсь, но роль Маргариты - мечта любой актрисы. И отказываться от нее из-за такой ерунды - глупо и непрофессионально. А вообще, конечно, зла не хватает. Идиотские ток-шоу, придурок Малахов, фабрики звезд, криминальные хроники с расчлененкой, Петросян и Ко - это то, что, по мнению теленачальников и блюстителей нравственности, можно и должно смотреть людям в прайм-тайм. А вот обнаженное женское тело - это разврат, растление молодежи... Согласен и не согласен одновременно по всем пунктам. Во-первых, меня бесит стиль вышеозначенного труда. Слышь, метроплекс, мля! Ты когда чё-нить умное пытаешься выразить, эмоций поменьше вкладывай, а то попахивает бредом малолетнего анониста. Во-вторых, МиМ надо читать, слушать и смотреть не из-за того, что там есть голые бабы, а из-за того, что это - одно из гениальнейших произведений 20-ого века. В-третьих, я не воткнул в самое главное: с чего ты решил, что ты один самый умный и только ты знаешь, как надо снимать фильм по этой книге? Нет, с одной стороны ты всё прально говорил, если слить всю воду. Но с другой стороны - это сущий бред. Снимать кино, делая акцент на то, что должна быть раскрыта "тема волосатой" и "тема сисек" - это не к Бортко. Это к Брассу. Если ты смотришь МиМ, чтобы увидеть голую Марго - ты **нут наглухо. И если ты называешь фильм провальным (хотя он мне тоже не очень-то нравится) только из-за того, как сняли Ковальчук - у тебя диагноз. К дохтеру тебе путь лежит. Как надо снимать и кого - явно не тебе судить. Ты не забывай, что на то он и режиссёр, что бы подбирать типажи, а не искать всяких подворотных блядей, готовых раскрыть не только тему, но и саму волосатую, дабы просто в кино сняться. Короче. Смотрите фильм из-за самого сюжета, а не из-за того, что он изобилует голыми бабами. Я понимаю, что говорю ересь в свете темы сайта и гостевой, но уж очень обидно мне за мою любимую книгу, Михаила Афанасьевича да и за Бортко, который подарил вам всем, засранцы и дрОчуны, возможность увидеть картинку, которую вы представляли. Да и никто, кстати, до сих пор не заставил Ковальчук обнажиться более-менее нормально. Если вы способны наваять нечто лучшее, чем профессиональный режиссёр - флаг в руки, барабан на шею, стрелу в задницу. Потом не говорите, что денег не было, актрисы не хотели и т.п. Размажем тут же, на этой же гостевой. С дерьмом смешаем и делов-то. метроплекс - убей сибя лицом аб трамвай!  Снял бы сам без РТР 2-х часовой кинофильм, все смотрелось бы на одном дыхании.И Маргариту надо было заменить. Ковальчук как мясо хороша , как актриса никакая. И ошибка с озвучкой Мастера.Итог: получился широкопиаренный фон для анонсов ГОЛУБОГО ОГОНЬКА на ШАБОЛОВКЕ и остальной рекламы .   Мы забываем одну очень важную вещь! Бортко снял фильм по роману который для очень многих на просторах СНГ является культовым. До него ТАК этого никто не делал! Так что давайте простим ему замазанную письку Маргариты и трусы на балу и просто скажем спасибо. Давайте досмотрим сериал, а потом решим насколько это хорошо, или плохо. До меня дошел дикий слух (в который я и сам слабо верю) что на ДВД будут все вырезанные сцены и не будет засветок.  .....проект не для сериала.Получилось как-то мелковато  ... 2 Sasafan - чё-то слабо я верю в такие слухи. ДВД чай производить будут на основе уже готовой ленты. Да и не дадут никому с госканала вынести вырезанные при монтаже отрывки. Короче, я бы не надеялся. В действительности, я терпеть ненавижу сериалы, и продолжаю ждать, когда наши режиссеры наконец-то возьмутся за полнометражный фильм. Оговорюсь - не хочу МиМ ни Михалкова ни Кончаловского, имхо, будет либо самолюбование либо триллер, а нужен именно МиМ. Но с другой стороны это произведение в рамки 2-х часов не умещается, разве что как Властелина Колец его тянуть на 3 серии по 3 часа. Были бы диалоги там поживее, и было всё пучком. А 10 серий - это уж больно круто... ......а проблема Бортко ,мне кажеться,в излишней самоуверенности,читал его интервью....зазвезведил после " Идиота".Спасибо,всем кто асилил  Судить по тому как показана Маргарита о всем фильме... Ну по меньшей мере глупо. Ни в одной стране в прайм-тайм по государственному каналу не покажут больше. Даже если это будет мультик, а не живые актеры. Короче спасибо Бортко за Ковальчук, я даже и этого не ожидал. А в 7-ой серии еще и Наташа, Ксения Назарова, должна на борове полетать. Ждемс... Если нельзя показывать в прайм-тайм обнаженку, надо было делать 2 версии: для ТВ-показа и для DVD-релиза.  А Бортко хорош. Снял на уровне. Ну а то, что не божественно - ну, извините. Плюшевые бегемоты, ведьмы в трусах, светящиеся вампирские глаза - аля 80-ые, лошадиный смех маргариты, послефильмовая переозвучка мастера, общая затянутость и отсуствие закадрового авторского голоса, всего этого вполне достаточно, для того, чтобы отправить данный... кхе-кхм... шедевр на свалку истории. Вопрос к Киллеру, в чём таки хорош Бортко? в том что подобрал плохих актёров? (с этим согласятся все, более менее непредвзятые зрители) или с тем что постарался не испортить произведение отсебятиной? (скорее минус, чем плюс, в оригинале МиМ надо читать, смотреть зачитанный перед камерой текст поризведения не так интересно) В том что зажидил 3 лимона вечнозелёных на создание америкосами нормально бегемотного бегемота? (к русским студиям обратиться, видимо, ума не хватило) или в том, что шёл на любые капризы актёров? (увеличение гонорара Абдулова вдвое (с 3000 в день, до 6000), вырезка по просьбе Ковальчук некоторых моментов из уже готового фильма) зы. для фанатичных защитников экранизации - почитайте театральных и кино-критиков, они мноооого всего интересного написали о сериале со своей, профессиональной точки зрения... адиос амигос! А обосрать всегда легко, можешь - сделай лучше. Латунских и сейчас навалом. Не, ну какие у Ковальчук сиськи!!!!  Это я к вопросу о "сними лучше"... На каком-то форуме правильно написали в ответ на подобные замечания - "Я хоть и не несу яиц, но о вкусе яишницы могу судить получше всякой курицы" (с) На закуску кусок интервью Бортко... "...- А танцы на балу как создавались? - Танцы у нас происходят в огне. - Это по Булгакову? - Это наша выдумка. Из пола должен бить огонь, чтобы не видно было обнаженного тела. И чтобы было страшнее. Танцевать в павильоне - а площадка была пятнадцать на двадцать метров - от силы могли десять пар. Поэтому потом танцующих клонировал компьютер, и получился огромный бал. - По Булгакову Маргарита на балу голая. А у вас - в наряде. Почему? - Голое тело - вульгарно (выделение - моё). Мы долго думали, во что одеть Маргариту. Ведь костюм не имеет права быть сногсшибательно красивым, он должен подчеркивать страдание Маргариты. Ведь бал - это мучительное испытание, которое для нее устраивает Воланд. Остановились на металлическом костюме, напоминающем рыцарские доспехи. Он сделан вручную и дорого стоит." Булгаков в гробу перевернулся, наверное, раз 150 уже... Оказалось, что воссозданный им бал у Князя Тьмы (=шабашь) был вульгарен... ссуиплачу, в общем Лично мне понравилось, думаю могло быть и лучше и хуже, а чё ругаться тема сисек раскрыта полностью, за это надо сказать спасибо. ДЛя сравнения как тока найду, выложу польский фильм где то он у меня был, тода посмотрите и скажите, что лучше Ковальчук ранее по моему титьки не показывала, даже в караване, а им слышь сразу легс апарт подавай http://www.hrenvam.com.ru/kovaltchuk.html Yandex, если об онанистах пишешь, значит сам онанист и есть. Малолетний. %) Я же указал, что любой сюжетный ход - хоть голая Маргарита, хоть котяра - должно раскрываться в контексте КНИГИ. Даже выделил. Ты не обратил внимания. Мне по барабану, какая Маргарита на самом деле, была она или нет - российское кино показывает, что чем ближе снимают к оригиналу, тем лучше получается. Здесь не получилось. Друг, выдвигая претензии ко мне, ты споришь с Булгаковым (а он в свое время осилил 7 редакций романа). Так что не выеживайся, а книгу хоть раз прочитай. Коментариев слишком много, так что буду краток. Ковальчук конечно никакая не Маргарита. И Лаврок в качестве Понтия Пилата явно не тянет, не говоря уже про Безрукова. Абдулов хорош. А Бегемот (в кошачем облике) это просто детский утренник. Конечно экранизация МиМ дело не простое. Но не надо его доводить до такого низкого уровня. Не можешь с#$&ть, не мучай . На мой взгляд полный провал  . Берия в это время : а) был здоровым 30-летним мужиком, а не седовласым старцем с хриплым голосом. б) ВООБЩЕ не имел отношение к ОГПУ-НКВД, а был "хозяйственником" И ещё по-моему, в тот период у нквд-шников знаки различия носились на рукавах, а в фильме все сотрудники изобилируют петлицами + у адъютанта Гафта в петлице 4 квадрата- такой должности не было (шло так: 3 квадрата, а след. должность 4 "шпалы"), но даже при 3-х квадратах должность была типа "начальника округа ОГПУ", а в фильме тот мужик ходит в каких-то секретарях .  Если серьезно, то давайте дождемся окончания сериала, а уже потом высказываться по поводу художественной ценности этого кина...Отмазки типа "необязательно есть эту рыбу целиком, чтобы понять, что она тухлая",не канают. ЗЫ 2 peps Муций писАл, что отбывает отдыхоть на пару недель, такшта его мнение мы узнаем несколько позже. P.S. Солнце, воздух, онанизм укрепляют организм. P.P.S. Давай встретимся, чмо подзаборное, я таких как ты, паскуда, на одном месте вертел. to Hrenvam - ты вроде как-то обещал наказывать людей, непотребно себя ведущих в гостевой? В целом из актеров на месте только Панкратов-Черный, хоть я его и терпеть не могу (но роль алкаша Степы он сыграл отлично - профессионал!), и еще удивил сегодня Нагиев. Хоть роль и маленькая, но он ее испортить не сумел А остальные - просто пиздец. Какой АБДУЛОВ - КОРОВЬЕВ????? Коровьев должен без перерыва нести всякую пургу, а Абдулов пытается изображать не то Гамлета, не то Отелло млять. Про Воланда уже все сказано. Маргарита вышла не ведьмой, а пьяной дурой... жуть. Больше всего не понятно: как после ТАКОГО «Собачьего сердца» у Бортко получилось такое М&М??? «Идиота» не смотрел, судить не берусь... Короче завтра в 17-50, ул. Кульнева, 3Б автостоянка. Не придёшь - даже рот не раскрывай, чмо позорное.  ***************************** Это кого ты называешь плохими актерами? Басилашвили, Абдулова, Филлипенко, Гафта, Лаврова? Это плохие актеры? Это, возможно, актеры, которые тебе не нравятся, но плохими их нельзя назвать при всем желании, потому что эти люди - гордость советского и постсоветского кинематографа. Согласятся все непредвзятые зрители? Ты опрос, что ли, проводил? Я не согласен, и я не предвзятый зритель (не племянник Бортко, не кум жены его, не друг сына его - короче не знаю я его). Такая категоричность суждений никого не красит. Не нравится - пожалуйста, я, собссно, не ставлю этот сериал в ряд с лучшими фильмами всех времен. Просто зачем откровенную ерунду говорить? Чем хорошо Бортко? Тем, что взялся за это дело, довел до конца и снял кино, которое интересно (с моей субъективной точки зрения) смотреть. При том, что все предыдущие попытки других режей были просто тошнотворны (если вообще на экран попадали). Но то, что эта экранизация лучше остальных, отнюдь не значит, что она хорошая. - Как твоё имя? - Иешуа, игемон... - Прозвище есть? - Белый... http://p212.ezboard.com/fhbsgr...8611frm20.showMessage?topicID=1610.topic уже тута Обожаю подобные комментарии. Наверное, под ником Farawayerих скрывается Герман-ст. или Сокуров... без обид. Для меня ясно одно: тема была воспринята неплохо, отзывы идут до сих пор, и мы видим друг друга в массе (сколько людей - столько мнений). roma1975, если приведенный текст - это не нормальное общение, то что по-твоему нормальное. Я никого не собирался разводить по понятиям, yandex, гнида, меня вынудил. С порога браться за наезды да бляки... Про докторов... У кого что болит, короче. yandex, детка, неужели ты думал, что на такую дешевую провокацию я куплюсь. Ну, подрыгайся еще, покричи для меня, ты так забавно брызгаешь слюной. Неужели ты думал, что вся гостевая находится в одной Москве. А может на правом берегу озера Байкал встретимся? Чё мне на тебя, идиота, кричать? Ты ж всё равно тугой на ум. Иди к папе, детка! Папа больно бить не будет! Так, просто объяснит что к чему и всё. А на счёт того провокация это или нет, и насколько она дорога-дешева - это, сынок, не тебе судить. Папа сказал куда и восколько - будь добёр, веди себя как нормальный мужик - явись. Живёшь в другом городе - так и скажи сразу без выебонов. Давай забьёмся на нейтральной территории. Уж очень я хочу посмотреть на твой вертел. Что-то мне не верится, что ты на нём вообще кого-нибудь способен покрутить. На "слабо" я тя брать не собираюсь, чай не пацан какой-нить сопливый. Я те просто своими руками шею, как куре, скручу и всё. Либо вот таким товарищам тебя сдам -  Выбирай! Хотя я и не знаю ни одного из вышеозначенных лиц, посмею спросить, чем вызваны подобные ассоциации. Если есть какие-то конкретные вопросы к той моей цитате, которую ты привел — задай. Я тебе отвечу. Или можешь почитать первоисточник и понять, почему я так сказал. Если получится. | |
вернуться к сообщениям